Triple-Alliance

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Mr_Noob
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Triple-Alliance

Message par Mr_Noob »

La Triple-Alliance était une célèbre triplette de football. Sa dernière apparition en compétition, face à la Triple-Entente lors de la Ligue des Champions 2023, avait fortement marqué les esprits (et les tibias). La polémique qui s'ensuivit accéléra l'adoption de réformes majeures (passage de trois à onze joueurs, abandon de l'obus au profit du ballon en cuir, etc).

Extraits du commentaire en direct, diffusé à l'époque sur les ondes du DBN :
[…] Changement pour l'équipe de l'Alliance dès la 12ème minute : Mehmed rentre sur le terrain et prend place sur l'aile droite. Il remplace Victor-Emmanuel, qui n'a jamais couvert son couloir gauche ni même chaussé ses crampons. L'équipe se réorganise, Wilhelm et Franz-Joseph se décalent.
Ah… il me semble que Mehmed ne figurait pas sur la feuille de match. C'est curieux, les officiels ne l'ont pas relevé. On s'énerve sur le banc de touche de l'Entente. On ricane du côté de l'Alliance.
Le match se joue également sur les réseaux sociaux, où l'Entente réclame déjà la disqualification de l'Alliance. Je cite :
"La Triple-Alliance ne peut en aucun cas concourir sous ce nom et avec cette composition d'équipe. À ce compte-là, on aurait pu faire rentrer Grégory Aldritt à la place de Nicolaï."
Oh! Victor-Emmanuel rentre finalement sur le terrain, mais il porte à présent le maillot de l'Entente et tacle d'entrée de jeu son ancien coéquipier Franz-Joseph, qui a l'air furieux. L'arbitre laisse faire… Victor-Emmanuel figure bien sur la feuille de match, mais du côté de l'Alliance. Un tel revirement est inédit. Les deux bancs de touche sont proches d'en venir aux mains.
Sur Twitter, les ayants-droits de Bismarck font savoir qu'ils porteront réclamation contre le transfert du joueur italien, qui s'est conclu après la clôture du mercato d'été. De son côté, le Community Manager de l'Alliance dénonce l'hypocrisie de la "Quadruple-Entente" et conclut avec un jeu de mot en allemand que personne ne comprend.
Revenons sur le terrain, où le ton s'est durci depuis quelques minutes. L'arbitre est perdu, la partie tourne littéralement à la guerre de tranchées. […]
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Mr_Noob
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Re: Triple-Alliance

Message par Mr_Noob »

CHERCHEZ L'INTRUS
Attention, il y a un piège

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Kakitaievitch
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Re: Triple-Alliance

Message par Kakitaievitch »

OK.
On sait qu'au sens premier, ce n'est pas vraiment la Triple Alliance pour notre carte GrandeGuerre.
Ces deux appellations de Triple Alliance et Triple Entente correspondent plus aux 20 ou 30 années qui ont précédé le conflit.

Le choix a été fait car (dans le désordre) :
1) la Triple Entente historique est respectée, il fallait trouver un nom équivalent
2) lors de la première Guerre Mondiale l'Italie a commencé par rester neutre [aout1914] (avant de rentrer en guerre aux côtés de la France [mai 1915] )
3) De même, l'Empire Ottoman a vite rejoint les Empires Centraux [octobre 1914]
4) On n'avait pas de meilleure idée.


Si tu as mieux que Triple Entente contre Triple Alliance, propose !

Les Alliés contre les Empires Centraux, c'est assez maladroit selon moi. Les Alliés sont pour beaucoup associés à la 2èmeGM et l'Empire Ottoman n'est pas vraiment central.
Le mot "Triplice" est dans le monde francophone du Diplo associé à l'alliance France-Angleterre-Allemagne, pour moi cela disqualifie donc cette proposition.


A vous de jouer chers puristes, chers historiens, chers diplomates !
Dernière modification par Kakitaievitch le lun. juin 30, 2025 9:17 am, modifié 1 fois.
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V2PT
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Re: Triple-Alliance

Message par V2PT »

Hello
L'appellation Empires centraux contre Alliés n'est pas une ineptie historique, au contraire, elle serait la plus proche de la réalité historique. Donc préférable à Triple Entente (là oui) contre Triple Alliance (là non, historiquement parlant).
Mais on a progressé car je me souviens des matchs Alliés contre Axe et là ça m'énervait au point de vouloir tout péter !
Pour faire avancer les choses, je propose : Triple Entente vs Alliance germanophile !
Voilà, voilà.
"Les cons, ça ose tout ! C'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait."
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lafouine
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Re: Triple-Alliance

Message par lafouine »

Germanophile, il ne faut pas tout ramener à l'Allemagne ^^
C'est l'Allemagne qui a soutenu son allié, elle ne l'a pas déclenché. Et les turques sont loin d'être germanophile, ils étaient juste les ennemis des anglais et des russes qui leur grignotaient du terrain. (Égypte, Koweït, caucase, crimée,...).
Pour moi, c'est empire centraux vs le reste du monde ^^
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V2PT
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Re: Triple-Alliance

Message par V2PT »

Hello
L'Empire austro-hongrois est certes bicéphale, mais sa composante principale est de culture et de politique germanophones (voir Sadowa 1866 réglant le débat "Petite Allemagne vs Grande Allemagne").
Quant à l'Empire ottoman, comme dit précédemment, il se range du côté des Empires centraux.
D'où mon germanophile.

L'appellation la plus historique serait Triple Entente vs Empires centraux mais pour un démarrage en 1914.
Pour un début en 1901, Triple Entente ne convient pas car l'Entente cordiale (Fr + Empire brit) n'est signée qu'en 1904 et les accords anglo-russes en 1907.
Triple Alliance ne convient pas à cause de l'Italie.

Pour résumer : "les Bleus contre les Rouges", sans vouloir attribuer une quelconque connotation aux couleurs.
"Les cons, ça ose tout ! C'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait."
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Kakitaievitch
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Re: Triple-Alliance

Message par Kakitaievitch »

La variante Grandeguerre commence en 1914, ça colle pas mal alors.
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Mr_Noob
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Re: Triple-Alliance

Message par Mr_Noob »

Kakitaievitch a écrit : dim. juin 29, 2025 12:05 pm Si tu as mieux que Triple Entente contre Triple Alliance, propose !

Les Alliés contre les Empires Centraux, c'est assez maladroit selon moi. Les Alliés sont pour beaucoup associés à la 2èmeGM et l'Empire Ottoman n'est pas vraiment central.
Le mot "Triplice" est dans le monde francophone du Diplo associé à l'alliance France-Angleterre-Allemagne, pour moi cela disqualifie donc cette proposition.


A vous de jouer chers puristes, chers historiens, chers diplomates !
Bon, j'ai posté ces images l'autre jour parce que c'était le résultat d'une recherche google en mode "M'enfin, c'est pas possible, c'est moi le seul dont les souvenirs sont faux, ou il y a un truc qui va pas du tout ?!"

"Empire Centraux" peut certes paraître maladroit (du fait de la position excentrée de l'Empire Ottoman), mais c'est une remarque à faire aux historiens francophones, anglophones et même germanophones.
Vu que la variante rejoue le match de 1914, j'ai du mal à comprendre pourquoi on reprend le terme historique d'un côté (Triple Entente) et pas de l'autre (surtout pour en prendre un qui est factuellement faux).

Alors on pourrait arguer que "Empire centraux", ça prête à confusion parce que ça sonne comme "Central Triple", le nom qu'on donne en anglais à l'alliance... germano-austro-italienne (on tourne en rond, c'est à devenir fou)... mais Central Triple est de toute façon une dénomination qui n'a cours que pour les parties "normales" de diplo à 7 joueurs, et justement pas pour cette variante.
i) Je ne connais pas le nom français de cette alliance.
ii) Non, je ne comprends pas non plus pourquoi les anglophones ont choisi "Central Triple", alors qu'il avaient justement déjà tout prêt le nom d'une vraie alliance.


Finalement, quand j'apprends dans ce fil qu'on utilise aussi le terme "Triplice" en France pour un truc qui n'a rien à voir (le Western Triple, en anglais), bin je n'sais plus où j'habite et j'ai peur qu'on ne s'en sorte effectivement jamais.

Pour le coup, vu que le titre original du film "Triple Alliance" avec Cameron, Kate et Machine, c'est "The other Woman", je propose de sous-titrer la variante : Triple Entente vs The other Woman
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Re: Triple-Alliance

Message par Mr_Noob »

V2PT a écrit : mar. juil. 01, 2025 9:17 am L'appellation la plus historique serait Triple Entente vs Empires centraux mais pour un démarrage en 1914.
Pour un début en 1901, Triple Entente ne convient pas car l'Entente cordiale (Fr + Empire brit) n'est signée qu'en 1904 et les accords anglo-russes en 1907.
Oui, mais bon... Calhamer décide de faire démarrer la partie en 1901 par commodité, alors qu'il dessine une carte d'Europe qui est très proche des frontières de 1912. Et là, depuis 1901, pas mal de choses avaient déjà changé.
À priori, les dates, quand on joue à Diplomacy, on doit accepter de s'asseoir dessus.
Comme sur la vraisemblabilité des convois, d'ailleurs,
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-- Tante Gertrude
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