Terminologie sur les types de partie

[OrangeCar]

Négo / "Négo publique"
Goofy / Blitz.

Avec un mot allemand, un mot anglais, un mot contracté " négo" et une définition à deux mots.

Pas terrible...
Mais ca doit être le plus consensuel...

[Fraisou]

Et pourquoi pas:

Standard
Standard sans déclaration
Blitz avec déclaration
Blitz

[LIBERTOR]

Il sera difficile de trouver du premier coup le bon nom pour chaque combinaison de paramètres.
Il vaut peut-être mieux trouver un nom parlant pour chaque valeur de paramètre, et ensuite combiner ces noms pour avoir une sorte de description de la partie.
Bon, rassurez-vous, si je n'étais pas dans ma tête je serais perdu avec une phrase pareille.
Donc voici un exemple avec prenant en compte 2 paramètres.

Dans une partie :
- on connait les pseudos des autres ou on ne connait pas les pseudos des autres : partie Avec Anonymat ou Sans Anonymat
- on peut négocier ou on ne le peut pas : Avec Négociation ou Sans Négociation

Avec ces 2 paramètres on peut décrire une partie comme ça :
- Partie Sans-Anonymat-Avec-Négociation
- Partie Avec-Anonymat-Sans-Négociation
- etc.
On peut imaginer qu'avec l'habitude on abrègera :
- Partie SA-AN
- Partie AA-SN
- etc.

Mais on peut encore aller plus loin en trouvant des synonymes pour éviter les Avec/Sans.
Par exemple :
- Sans Anonymat = Découvert
- Avec Anonymat = Couvert
- Sans Négociation = Muet
- Avec Négociation = Parlant
Et les combinaison deviennent
- Partie DP
- Partie CM
- etc.

C'est une idée comme ça car j'ai l'impression que sans cela, ou une autre idée, ça va être difficile.

A noter qu'il reste d'autres paramètres à intégrer à cette réflexion :
- on peut choisir ses destinataires ou pas
- on peut négocier sans être identifié (un autre degré d'anonymat) ou pas ou les 2 sont possibles au choix du négociateur

(
Et je laisse de côté les autres paramètres rappelés par Mr_Noob qui les as déjà vus ailleurs :
- on connait qui joue dans la partie (pseudo) mais on ne sait pas à quel rôle (pays)
- on peut négocier en se faisant passer pour un autre pays

)

[OrangeCar]

Ce qui a été fait.

1) Terminologie
Partout la terminologie "négociation" (pour un message vers un sous ensemble de joueurs) et "déclaration" (pour un message vers tous les joueurs) a été utilisée.

2) Création de la partie
On garde la main sur les deux paramètres (négociations autorisées, par defaut oui / déclarations autorisées, par défaut oui)
Lors de la saisie, on affiche le type de partie en fonction de ce qui a été choisi (on affiche donc "Négo", "Négo Publique", "Goofy", "Blitz")

Par la suite, le type de partie est aussi affiché :
- dans la page "Mes parties", "Liste des parties", "Parties du tournoi".
- dans toutes les pages des parties

3) Cas spéciaux
On a toujours la distinction entre le paramètre "pour la partie" (théorique) qui sert à définir le type de partie et le paramètre "en cours" (pratique) qui définit l'interdiction applicable en ce moment
Une partie Blitz terminée par exemple voit ses interdictions pour la partie toujours à oui (type de partie = Blitz) mais comme elle est au debrief, les interdictions applicables en cours sont "non" (pour que ça cause)
Un arbitre peut donc créer une partie Blitz mais ouvrir le canal public pour les message hors jeu. Charge à lui alors de vérifier le contenu de ces messages pour vérifier qu'il n'y a pas triche. Cette approche est déconseillée car on cherche à limiter le travail des arbitres.

4) Modifications des paramètres
Les paramètres de partie ne sont modifiables que par l'administrateur de la partie
Les paramètres en cours sont modifiables par l'arbitre à tout moment.

5) Anonymat
Rien de changé à ce sujet, l'anonymat est géré à part.

[LIBERTOR]

1)
a) Utiliser le menu Déclarer pour faire ses négociations publiques plutôt que le menu Négocier ne risque-t-il pas d'être source de confusion pour les nouveaux joueurs ?
b) Peut-on techniquement envoyer un message à tous les joueurs dans la page Négocier ? Si oui cela ne risque-t-il pas d'être source de confusion pour les nouveaux joueurs ?

2)
Si le créateur de la partie met le paramètre "déclarations autorisées" à "non", cela signifie que dans la page Déclarer les joueurs ne peuvent écrire qu'à l'arbitre ?

3)
Le paramètre "pour la partie" concerne la mécanique/logistique de la partie (les relations arbitres<->joueurs) tandis que le paramètre "en cours" s'applique au jeu/partie en cours (relations inter-rôles/joueurs), c'est bien ça ?

X)
a) À partir de ces paramètres, il faudrait identifier les valeurs qui seraient affichées dans le tableau Mes Parties (Partis à Rejoindre...) pour aider les joueurs à comprendre les modalités des parties qu'on lui présente.
b) Suis-je le seul à craindre que les nouveaux joueurs aient du mal à s'y retrouver ?

[OrangeCar]

Négocier sert à envoyer un message à un sous ensemble, déclarer à toute la partie.

a) il faudra leur demander
b) oui mais présente peu d'intérêt

2)
oui

3)
non
* le paramètre "pour la partie" permet de savoir quel genre de partie c'est (Négo/Négo Publique/Blitz), il concerne les messages de jeu
* le paramètre "en cours" dit ce qui est possible / impossible à l'instant donné
=> donc on peut avoir une blitz avec les messages publics autorisés (sous contrôle) paramétré ainsi :
pour la partie : non/non
en cours : négocier=non déclarer=oui
=> je vais ajouter une mention à la création de la partie dans ce sens car cela a du mal à passer ...

X)
a) c'est déjà le cas en principe, si non indiquer ce qui manque !
b) il faudra leur demander

=> Je vais ajouter des petites explications un peu partout pour bien clarifier

[OrangeCar]

Merci de me signaler toute erreur sur l'étiquetage des parties (même terminées).
Idéalement en privé sur Discord...

[OrangeCar]

La création de la partie a été revue et simplifiée pour prendre en compte les éléments de ce débat.

Lorsque l'on créé une partie, choix sur liste sur le type de partie:

type de partie	canal négociations	canal déclarations	notes
Négo	oui	oui	partie standard/classique
Blitz	non	non	Blitz officielle des tournois, tout est fermé
NégoPublique	non	oui	comme son nom l'indique
BlitzOuverte	non	oui	Blitz amicale, le canal des déclarations est ouvert mais hors jeu

Indépendamment du type de partie, l'arbitre peut ouvrir et fermer les canaux à loisir (cela n'a pas changé)

Le tri est possible sur la colonne "type de partie"
La distinction entre le paramètre en cours et le paramètre pour la partie pour les déclarations et les négociations a disparu (cette distinction était source de prise de tête)

[LIBERTOR]

Je suis toujours convaincu que les nouveaux vont avoir du mal à s'y retrouver.
Mais si cela ne gêne que moi ce n'est pas important.

[OrangeCar]

prend un gars dans la rue au hasard et demande lui de créer une partie... en le filmant... et on verra bien...

[Kakitaievitch]

C'est très clair. Super !

La pop-up est très bien :

Négo : pas de restriction, tout est possible !
Blitz : pas de communication, tout est fermé !
NégoPublique : communication publique uniquement...
BlitzOuverte : comme Blitz avec ouverture du canal public (déclarations) qui est hors jeu

Dans la BlitzOuverte, j'ai mis du temps avant de comprendre le "hors jeu". Je mettrais à la place : "comme Blitz avec le canal public (déclarer) ouvert pour bavarder d'autre chose que la partie"

[OrangeCar]

En utilisant le mot "bavarder" tu donnes l'impression que c'est un canal pour blablater.
Si les joueurs bavardent, ils risque de se mettre à jouer.
La vocation dans ce cas est de poser des questions sur la variante, sur les dates limites... C'est pas vraiment bavarder...

Je ne sais pas, par exemple :

"comme Blitz avec le canal public (déclarer) ouvert pour communiquer sur la partie sans pour autant que ce soit chercher à influencer les autres joueurs pour le jeu"

[Kakitaievitch]

1) justement c'est pour rigoler, non ? pour les parties de test et les parties amicales entre potes...

2) la pop-up apparait juste pour l'arbitre à la création, je me trompe ?

[OrangeCar]

1) je veux être sûr sûr sûr qu'il n'y aura plus d'ambiguïté
2) la popup oui mais ce texte apparaît aussi dans les paramètres de la partie