Différences

Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.

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+++ strategie:edf [2025/08/09 11:16] (Version actuelle) – abydos
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-antérieures qui ont conduit à ce déséquilibre irréversible.
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+====== INTRODUCTION À L'ÉQUILIBRE DES FORCES ======
+Les extraits figurant dans cet article sont tirés du topic //**"[Projet] Vidéos discussion stratégie/théorie"**// du groupe //”Vidéastes & consort”// sur [[https://www.diplomania.fr/|l’ancienne brique sociale]] de diplomania, entre le 10/01 & le 12/03/2022
+C'est au fil de ce topic que furent préparées en 2022 une [[https://www.youtube.com/@associationfrancophonedesj7182/featured|série de vidéos pédagogiques]] publiées sur la chaîne youtube de l'AFJD. Les extraits ci-dessous portent sur un projet de vidéo d'**initiation au jeu en équilibre des forces** qui ne fut jamais mené à bien. Ils sont publiés ici avec l'accord de 3 des 5 intervenants (aucun contact n'ayant pu être établi avec les deux derniers), ainsi que de l'équipe de modérateurs du forum.
+Intervenants:
+  * Antoine d'Asnière (A.A.), alias Tonytruand
+  * groschat
+  * NoahCullen
+  * Zebulon Zirbou
+  * flasheur
+----
+[…]
+**A.A. :** Je ne suis pas un grand tacticien comme Noah mais je peux avoir des analyses intéressantes sur certains sujets, comme l’EDF, la souplesse, les guess, le timing ou encore la diplomatie publique.
+[…] Autant l’Allemagne est la garante de l’EDF, la Russie est l’illustration parfaite de la souplesse. Je pourrais parler beaucoup de la Russie.
+Si on sort du blitz pour un podcast négo, là j’ai beaucoup de matière.
+[…]
+**A.A. :** Il y a des généralités bonnes à dire et des illustrations tactiques intelligentes. Ca reprendra certains points déjà traités comme le DAN-SUE suicidaire ou pas suivant les ouvertures, le cas particulier de l’Allemagne, les interdictions de l’EDF comme une guerre austro-italienne non couverte par une guerre russo-turque, le comportement imposé face aux alliances fortes pour préserver l’équilibre, les conséquences psychologiques sur l’adversaire sous pression face à un changement de cap significatif lié à l’EDF, et plus généralement ne pas s’acharner sur une nation si c’est un autre qui en tire le profit.
+[…]
+**Groschat :** Je réfléchissais un peu au sujet concernant l’EDF, j’aurais bien vu comme structure générale :
+- Principe général de l’EDF (vision à long terme de la partie, “jusqu’au-boutiste”)
+- Rôle et avantage de chaque pays (faire un tour de table des 7 pays, en se focalisant un peu plus sur l’Allemagne et la Russie voir de la Turquie en tant que pays perdant à trop d’équilibre)
+- Les retournements d’alliance liés à l’EDF (comment jouer de l’EDF pour casser une alliance forte, comment bien gérer son alliance dominante …)
+- Analyse de l’EDF sur quelques parties particulière (genre 2-3 parties)
+[…]
+**Flasheur :** […] Pour alimenter le débat, par rapport à ton plan, n’y a-t-il pas un point à aborder sur le rapport entre l’EDF et le timing de la partie ? Par ailleurs, l’EDF est-il la seule boussole ? Ce sont des questions de candide.
+**Groschat :** L’EDF n’est pas la seule boussole, je pense par exemple au système de scorage qui peut en être une autre, ça pourrait être intéressant de faire une vidéo à part entière sur ce sujet d’ailleurs (ça me parait déjà assez dense comme ça l’EDF).
+Je sèche un peu sur le timing de la partie… le principe de l’EDF s’applique-t-il différemment en fonction du moment de la partie ? Spontanément, j’ai du mal à le dire (si ce n’est pour le rush final ou effectivement ça n’a plus autant de sens)…
+Ça me parait être une question assez profonde en réalité : le principe d’EDF s’appliquant particulièrement dans les parties en temps limité où le solo n’est pas un réel objectif, il y a sûrement un lien entre la capacité à se projeter jusqu’à la fin de la partie et l’EDF. Au fond l’EDF n’est-il pas qu’un “manuel” de gestion de A à Z d’une partie (et donc bien plus simple à appliquer quand Z est connu d’avance) ?
+Enfin je digresse un peu ^^
+**A.A. :** L’EDF doit être pris en compte par tous les joueurs, puisque personne ne joue pour perdre.
+En début de partie : Il y a des actes de déséquilibre dangereux à éviter.
+En milieu de partie : Si un joueur prend un avantage décisif sur la victoire, les six autres doivent ajuster leur stratégie en conséquence. On ne peut plus taper sur le joueur qui œuvre pour contenir le favori sauf s’il le fait très mal, bien-sûr.
+L’EDF c’est une des expressions de la souplesse, ne pas se laisser décrocher dans la course, rester dans le peloton et tirer son épingle du jeu au sprint final. Bien-sûr c’est une stratégie de poursuivants, un leader qui déroule n’est pas en recherche d’équilibre.
+Il y a des joueurs pour qui il faut commencer par bien défendre et des joueurs qui veulent mettre plus de buts que l’adversaire. Tout le monde n’a donc pas la même approche de l’EDF.
+En revanche tout le monde l’a en tête, comme le scoring, comme l’historique, comme l’affect ou le niveau des joueurs, pour faire ses choix tactiques. Mais personne ne peut aller contre l’EDF s’il ne contrôle pas son avenir.
+Un mouvement lié à l’EDF est un mouvement diplomatique qui force le respect puisque dans l’intérêt collectif, et donc souvent payant.
+On pourrait énumérer des suicides dus au non-respect de l’EDF:
+  * – Le DAN-SUE dans de très nombreux cas
+  * – La continuité d’une guerre russo-turque si une lépante qui se met bien en place
+  * – La guerre italo-autrichienne en début de partie à quelques rares exceptions près.
+  * – Abandonner toute défense de ses centres nationaux en imaginant que son voisin puisse être un bisounours.
+  * – Taper sur celui qui s’oppose au favori
+  * – Taper sur son voisin quand c’est un autre qui ramasse ses centres.
+L’EDF s’exprime aussi dans les fortes alliances. Le non-respect de l’EDF dans une alliance conduit à une rupture anticipée de cette alliance. Comme une anglo-allemande qui ne partagerait pas SUE et BEL, un Italien qui oublierait que le don d’un centre autrichien n’est pas gratuit, un russe censé être allié au turc qui mettrait une flotte à ROU, etc…
+**Groschat :** c’est bon, AA s’est lancé dans un beau roman sur l’EDF :p
+**A.A. :** Beaucoup de feeling, peu de théorie. Tout ça doit être renforcé par vos points de vue.
+[…]
+**Zebulon Zirbou :** On peut aussi reprendre la partie **[[https://diplomania-gen.fr/?game=Tblitz2022_1ertour_Partie53|53]]** (le solo français de Woland en 6 ans) pour analyser où l’EDF a été brisé et a abouti à un résultat aussi caricatural. Je crois qu’un bon moyen de faire comprendre la notion d’EDF peut être de traiter le cas par l’absurde.
+Ensuite, il y a une autre partie […] qui a terminé avec une victoire partagée à 3 joueurs à 6 centres et 6 joueurs dans la vague. On peut l’analyser pour voir où les coups des uns et des autres ont contribué à maintenir l’EDF
+**Noah Cullen :** Ha, ZZ tu es taquin ! J’espérais ne plus jamais devoir repenser à cette partie ! La deuxième serait peut-être plus intéressante à décortiquer.
+[…]
+**Noah Cullen :** Non seulement je jouais dans la partie, mais je suis le responsable direct du solo. A ma décharge, si je m’y étais opposé, mon élimination aurait été probable.
+**Zebulon Zirbou :**
+''A ma décharge, si je m’y étais opposé, mon élimination aurait été probable.''
+En ne t’y opposant pas, ton élimination fut certaine !
+La partie avec une victoire partagée à 6 centres pour trois joueurs est la **[[https://diplomania-gen.fr/?game=Tblitz2022_1ertour_Partie09|09]]**. Tu es aussi dedans
+La **[[https://diplomania-gen.fr/?game=Tblitz2022_1ertour_Partie27|27]]** a une victoire partagée à 3, mais à 7 centres
+**Noah Cullen :**
+''En ne t’y opposant pas ton élimination fut certaine''
+Non, je pouvais potentiellement le ralentir avec des guess tout en survivant chez le russe.
+Enfin bon, si leçon il fallait tirer de cette partie, elle concernerait plutôt les saisons antérieures qui ont conduit à ce déséquilibre irréversible.
 […]